Cool_Stepa,
А кто сказал что марсиане устроили бы геноцид? Другого развития событий не допускается?

Именно.
Про освоение ресурсов там вроде как речи не идет. Все графья болтают о том как сильно они их хотят, но почему-то ни у кого их нет. Тем не менее почему-то так сильно желая полного подчинения планеты остальные крепости не приземлились, а у землян еще и орбитальные базы присутствуют. В военном деле есть разница между штурмом укрепленных позиций и обороны места высадки. Вероятно остальные не просто так болтаются в космосе ни смотря на то что они имеют полную свободу выбора высадится им или нет. Плюс к тому если послушать то умные рыцари всегда говорят что встреча с противником легкой не бывает, иначе говоря они считаются с UFE и допускают возможность что они могут проиграть и при прочих равных.
По его интонациям я бы не сказал что он не недоволен.

Ну по-моему это и называется - сдались без боев. Ты хочешь вариант, когда не хотели сдаваться но всё-таки сдались не попытавшись сопротивляться?

В начале второго сезона вроде сказано что обе Америки захвачены. Вся Земля сразу им может просто не нужна, оттяпали что хотели и осваивали два года.

Ты точно смотрел? Те что приземлились, так и сидели себе. И их два года сковырнуть не могли.

В реальности? Нет. В аниме? Ну, имеющий глаза да увидит.

Не помню особого недовольства. Он просто приказал остановиться и разобраться в происходящем, никаких угроз и обещаний покарать рыцарей вроде не звучало.

У, это безусловно логичное предположение. Быстрый блицкриг гитлеровских войск в 1941-м году наверняка сделал бы Великую Отечественную Войну куда менее кровавой. Гитлеровцы быстренько подмяли бы под себя почти всю Евразию, и тихонько, без шума и пыли, принялись бы за свой любимый геноцид, уничтожая всё и вся в стерильно чистых газовых камерах.. А то вон как неаккуратно получилось: целых 4 года то Сталинград, то блокада Ленинграда, то Курск, то Кубань, то ещё что-то.


Мы смотрим один и тот же сериал, но разными глазами в разных головах.

Аншлюс неудачный пример.Особенно учитывая что австрийцы сами желали союза с Германией за что и проголосовали, а армия получила прямой приказ не открывать огонь.
Здесь тоже обещают прекрасное будущее...для своей расы.

Ой ли? И только поэтому 37 летающих крепостей до сих пор не захватило большую часть земли и практически не проводят наземных операций. Графья что-то не особо лезут на поверхность которой так страстно желают обладать. Наверное бояться что им может прилететь. Да даже если и так, вы правда думаете что в планетарных масштабах существует вот один такой уникум спаситель.?

Тем не менее он был не сильно доволен тем что они там устроили даже ни смотря на то что ему уже сообщили о "смерти" принцессы и потребовал остановить веселье и расследовать случившееся, то что его облапошили другой разговор.

Я не предлагала землянам сдаться без боя, чего они и не делают. Я просто рассуждала отстраненно, какие последствия могут быть от короткой войны и от затяжной. Кроме 2й мировой на Земле проходили десятки тысяч войн больших и маленьких. И результаты этих войн были самые разные. Были и такие которые выйграли, проиграв, или такие население которых стало жить лучше, когда их страну поглотила другая. Конечно были и обратные примеры. Поэтому я и написала "может", а может и "не может". Это всего лишь гипотеза, которую мы не можем отбросить со 100% уверенностью.

Ну раз уж ты вспомнил вторую мировую - аншлюс Австрии, например.

неудачный пример, всякие там планы Ост довольно однозначно говорят о том, какое государство фашисты построили бы.

А зачем им его наносить? Без Инахо земляне в принципе не способны были ничего сделать, вот и всё. Собственно, решающий удар был нанесен в самом начале, а дальше - просто местечковые трепыхания.
Перед императором который и так особой любви к землянам не испытывает?

Datura Inoxia, следуя такой логики союзникам во второй мировой можно было вообще не воевать. Не, ну а че может Германия за короткую войну с малым количеством жертв потом отличное государство построило бы (утрированное сравнение, хотя слова некоторых марсианских феодалов подозрительно походят на фашизм). Как ты думаешь почему по всему миру существует около нескольких сотен вооруженных сепаратистских групп как огромных так и совсем маленьких? Слова свобода, родина, государство, народ тебе о чем нибудь говорят? Каждый человек возжелает свободы если он считает, что его угнетает режим или если ему пытаются навязать что-то из вне. И уж тем более никто даже и не подумает сдаться внешнему захватчику если ситуация не крайне безнадежная и есть возможность биться дальше (честно, я не знаю ни одной армии которая сдалась сразу без боев просто потому что, может ты подскажешь)

И кстати, хоть марсиане и имеют техническое превосходство, у них отвратительная организация (они примерно 20 месяцев не могут нанести ОДИН решающий удар). И да, их положения один раз было не просто шатким, а на волоске. И оно было таким ровно до тех пор пока император не дал свое прямое разрешение, до этого все это было самодеятельностью за которую можно было поплатиться.

My name is Dante,
Т.е только дети малые обсуждают, то что их интересует, а взрослые засовывают свое мнение в жопу? Ну вот иди засунь себе в жопу то что ты думаешь о наших спорах.

Cool_Stepa,
Ну ты же меня упрекнул, что я смотрю аниме без пристрастия к какой-то из сторон и игнорирую имеющееся там зло. А должна как бы понимать, что Слейн вселенская какашка и в реале такие люди существуют и они абсолютное зло.
На счет вселенских какашек - давай завязывать. Ты меня не убедишь что Слейн подонок. Что ты вообще к нему привязался? Самый подонок в этом аниме Саазбаум, он начал войну, он сделал всё чтобы она началась. Можно еще подонком обозвать императора который в "благих" целях разрешил начать войну. Можно назвать подонками рыцарей, т.к. уж кто кто, а они то не против войны, а очень даже за. Но НЕТ... подонок у нас только Слейн, потому что он объеденил рыцарей и не постарался, чтобы война окончилась. И кстати, положение у марсиан никогда не было шатким, Магбаредж и во втором сезоне говорила что у марсиан преимущество. А может объеденение рыцарей и короткая победоносная война принесла бы меньше зла, чем долгая вялотекущая. Еще не известно, что за государство создал бы Слейн и сколько бы погибло людей от голода, если бы война затянулась на долгие годы. Т.ч может Слейн тот кто принесет меньше горя этому миру.

Что-то я чем больше то что ты пишешь читаю, тем больше убеждаюсь что мы с тобой какие-то разные сериалы смотрим.

ПОЧЕПУ БЫ ВАМ ВСЕ НЕ ЗАТКНУТЬ СВОИ СПОРЫ В ЖОПУ И НЕ НАЧАТЬ СМОТРЕТЬ ЭТО ШЕДЕВРАЛЬНОЕ АНИМЕ!!!!!!!

Ну серьёзно как дети малые

Datura Inoxia,
Слушай, я тебя чё-то плохо понимаю... По какой моей логике, что ты должна??? Откуда ты вообще это взяла??? Я говорил о том, что меня беспокоит ненормальная популярность отрицательных поступков, и популяризируемая привлекательность преступных мотивов. Всего-то и привёл пару примеров из реальной жизни, дабы показать, что для лиц, обладающих реальной властью и возможностями мы такие же нарисованные образы, как и персонажи Альдноа, что мы есть, что нет - у кого-то мы все цифры в столбик или в строчку. И когда такой товарищ заявляет, что вот мол, я иду на такие жертвы, чтобы построить прочный мир и светлое будущее, он не на моё или твоё будущее намекает. Он своё будущее строит, где ЕМУ будет хорошо. А солдат, вроде меня, пустят вперёд, в пекло, поскольку по мнению всех этих вершителей с великими целями, весь мир вращается вокруг них, и все люди отданы им на суд и расправу, так что моего или твоего мнения, хотим ли мы это будущее - просто не спросят. А по поводу Слэйна, и того, как он пешкой был... Мне бы хотя бы две такие пешки на доску - и коня, и ферзя не нужно. Он не пешка, он - серый кардинал. Никто,кроме него, не смог так сплотить силы орбитальных рыцарей и активизировать их деятельность в зоне вторжения. Нужно ли напоминать, что при таком усилении интенсивности боевых столкновений количество потерь с обеих сторон возрастает в разы. А ведь в начале первого сезона положение марсианских сил вторжения было весьма шатким, и дело сводилось, по сути, к некоторому эквиваленту окопной войны, перемежаемой редкими вылазками. А Сеня решил не мелочиться - раз дрова уже рубят, так пусть же и щепки летят. Надеюсь, всем понятно, кто такие щепки.

Да именно так. А про твоей логике я должна рвать на голове волосы, сокрушаясь какой кошмар твориться на выдуманной земле, и проклинать день, когда я решила посмотреть Альдноа.

И можешь наконец объяснить, почему кровавую баню устроил Слейн? Войну начал император, поводом послужили действия заговорщиков. И до 6 серии 2го сезона Слейн был пешкой в войне. Хотя даже став женихом принцессы он врятли был способен остановить войну. Война началась и шла независимо от Слейна. Если бы не Слейн другой бы возглавил рыцарей и война продолжалась. Вот сейчас принцесса нарисовалась и призывает к миру, но и ей врятли под силу остановить войну.

Datura Inoxia,
У тебя всё нормально???? Я не называл их жестокими убийцами и подонками. Я указывал на то, что ты не знаешь, о чём говоришь, и что те люди оказались там не от хорошей жизни. Будь у них нормальное детство, условия жизни, воспитание и возможность жить в цивилизованном обществе, им не пришлось бы делать то, что они делали. У них была бы работа, семьи. И наверняка они не пошли бы громить чужие поселения за пять долларов в день. Для меня это неоспоримая истина. Нравится тебе это или нет, но сейчас на планете ведётся примерно 50 войн. Ты не увидишь их в выпусках новостей или на полосах газет, и в интернете не прочтёшь. Потому что Слейнушки давно подмяли под себя новости на тв, купили газеты и управляют интернетом. У них великие цели. Большие планы. Они давно решили, кто и сколько погибнет в Гвиане или Южном Судане, откуда и куда потечёт нефть, где и какие рудники заработают, а какие закроются. Ты можешь тут в ярости рвать и метать - это ничего не изменит. Нужно было раньше думать. А мне оправдания ни к чему. Передо мной никто не оправдывался. Ты же допускаешь, что кто-то, будучи достаточно хитрым, ловким и смазливым, вполне может устроить кровавую баню во имя великой цели - и за этим процессом можно наблюдать на правах молчаливого бога, руководствуясь исключительно соображениями логики и выгоды. Ну вот. Руководствуйся и наблюдай. Ты же сама всех оправдала, мне зачем лезть???

Cool_Stepa,
Ну да как иначе... Они жестокие убийцы, без воспитания и образования, без детей, матерей, братьев, и вообще они клонированные киборги и подонки. А ты такой на белом коне спасаешь детишек и попал туда не по своей воле. Почему свою ж.пу ты оправдываешь, а другие у тебя всегда всё делают по своей воле, у них нет эмоций, страхов, желаний, они никогда не ошибаются, они намеренно жестокие скоты, у них нет родственников о которых они хотят позаботится и т.д?

Datura Inoxia,
Ты, кажется, не совсем чётко понимаешь, о чём говоришь. В тех местах боевичками были неженатые мужчины, не имевшие достаточно средств для того, чтобы завести свой дом и привести жену. Они для того и работали убойным мясом у местных царьков или пришлых бандюг, чтобы пограбить. Другой работы для них всё равно не было. И воспитания другого у них не было. Ни образования, кроме разве что миссионерских школ да благотворительных заведений. А культурные европейцы всего лишь защищают мир во всём мире - по крайней мере так, как они это понимают. И то, что там творилось - это как раз мир, который они понимают: пусть где-то на краю земли помрут пару сотен тысяч чернокожих, малайцев, или арабов, лишь бы в Германии или Бельгии кола, презервативы, бензин и жвачка стоили на пару евроцентов меньше. Вроде бы им так детей удобнее воспитывать - мирно и без насилия... Я бы на твоём месте не стал бы разбрасываться обвинительными сентенциями - туда не по своей воле попал, и в восторг меня тамошние пейзажи не приводили. Но есть "я хочу", и есть "надо". Я здесь тебе тонко намекаю, что в нашем просвещённом мире полно вот таких Слейнушек - милые, симпатичные ребята, хваткие и ловкие, прекрасно образованные, с отличным вкусом, разбирающиеся в кухне и винах, машинах и женщинах. Они носят дорогие костюмы и часы, всегда широко и приветливо улыбаются, всегда энергичны и подтянуты. Этакие образцы современной культуры, эталоны успешности, кумиры социальной конъюнктуры... Но самый жестокие уголовники, самые кровавые африканские диктаторы, самый беспринципные наркоторговцы - просто невинные дети рядом с ними. Потому что эти милые ребята во время партии в гольф приговаривают к смерти больше людей, чем какой-нибудь очередной Иди Амин за всю свою жизнь. И ведь и слова поперёк не скажи - все умные, все с великими целями - масштабы там ого-го!!! И что страшнее всего, они всегда правы. А вот почему они всегда правы - я тебе не скажу. Возможно, однажды поймёшь сама. Но до тех пор, пока ты говоришь то, что говоришь, их власть не закончится, и живых людей по-прежнему будут пускать на фарш во имя очередной великой цели, как бы она не называлась.

Вот это будет самый неожиданный из неожиданных поворотов. Земляне и марсиане просто от неожиданности помирятся)

Инахо по-любому в шоке после услышанного))

Почему то мне напоминают эти имена ,имена из историй про Камелот.А ещё бы к этому аниме может посоветовал бы посмотреть Код Гиас.

Cool_Stepa,
Да тут пафоса вагон и маленькая тележка.
Ты же там был и наверное убивал тех боевичков? и оставлял их детишек сиротами? Ну а как же детишкины слезки? Вот в жизни так и приходится жертвовать слезами одних детей, чтобы другие дети не плакали.
И я не оправдываю войну. Я очень боюсь войн и никогда бы не стала в них участвовать(ну если конечно не пришли бы ко мне домой). А вот таких моралистов-наёмников я совершенно не понимаю. Вот зачем ты учавствовал в войнах? чтобы защитить африканских детишек или потому что тебе нравиться убивать?