Anidub Online Lite

или

Завершение регистрации

Обсуждение аниме Дух в стальной плоти: У истоков - Альтернативная архитектура

Обсуждение аниме Дух в стальной плоти: У истоков - Альтернативная архитектура
Обсуждение аниме Дух в стальной плоти: У истоков - Альтернативная архитектура
Озвучание: Azazel, Chigusa
Режиссёр: Кисэ Кадзутика
Автор: Сиро Масамунэ
Студия: Production I.G
Звукорежиссёр: Виктор Нуштаев
Год выхода: 2015 Смотреть

Дело происходит в 2027 году, один год спустя после завершения «четвёртой не ядерной войны». Ньюпорт-Сити всё ещё не оправился окончательно от последствий боевых действий, но город уже вновь начинают сотрясать взрывы самоходных бомб. Примерно в то же время оказывается застрелен военный офицер, вовлеченный в незаконную торговлю оружием. В ходе расследования всего этого Дайске Арамаки из Отдела общественной безопасности встречает киборга и хакера экстра-класса Мотоко Кусанаги, приписанную к военному 501-ому секретному подразделению. Бато, сотрудник Арамаки и человек с «глазами, которые никогда не спят», подозревает, что именно Кусанаги ответственна за теракты. Тем временем Тогуса, детектив из префектуры Ниихама, одновременно расследует два убийства. За Мотоко же пристально наблюдают агенты-киборги, а так же Куруцу - глава 501-ого подразделения.

Комментарии

к аниме →

Войдите, чтобы оставлять комментарии

RAYNELD RAYNELD #912507 24.06.2017 в 17:30
Как всегда... ТОПЧЕГГГ!!!
1
Sora Akuma Sora Akuma #912509 24.06.2017 в 17:34
Ностальгия, приятно видеть что это аниме ещё выходит
3
Archer_Vice Archer_Vice #912513 24.06.2017 в 17:49
По поводу перевода названия, полностью согласен с Адвокатом, но есть одно но, а именно общепринятые выражения и названия. Так что как бы правильно не было название "Дух в стальной плоти", так сложилось, что общепринятым в русском языке стало название "Призрак в доспехах" и называть его как-то по-другому на мой взгляд неправильно.
18
AyzekDDD AyzekDDD #912526 24.06.2017 в 18:57
Классика! И как мне кажется, события, показанные в данном сериале, выглядят интереснее и динамичнее, чем в сериалах начала 2000-х, да и наряд Мотоко Кусанаги более сдержанный)
1
redloy redloy #912527 24.06.2017 в 19:01
[спойлер]
-5
zeppelinlol zeppelinlol #912535 24.06.2017 в 19:39
Хренасе, сначала даже не узнал, только потом допер в какой "плоти" и что за "дух"
3
Кенпати Зараки Кенпати Зараки #912548 24.06.2017 в 20:45
Стоит смотреть если смотрел предыдущие?Не испортили?
0
bucherino bucherino #912549 24.06.2017 в 20:51
Цитата: redloy
Вопрос переводчикам. За оригинал 2002 года не взялись по соображениям авторских прав?

Лицензия же
0
westsergius westsergius #912560 24.06.2017 в 21:44
я видел?
0
kodet90 kodet90 #912565 24.06.2017 в 22:11
Посмотрев 4 серии мне показалось что очередность нарушена и правильнее смотреть 3, 4, 1, 2
Однако в конце 2 и 4 серии были превью к действиям которые не были показаны ни в одной из 4 серий.
1
Burado Burado #912572 24.06.2017 в 23:13
Archer_Vice,
поддерживаю на все 1000%

если всегда предираться к авторским правам перевода , будут создаваться десятки переводов , что приведет к непониманию написанного.Взять сейлормун гг , в оригинале с детства я знаю её как Бани Цукино, потом пошли Усаги , Юцако. Если так дальше пойдет мы будем переводы имен слышать - Белый Снег и т.д., а названия вообще переводить нельзя.
4
popygain popygain #912624 25.06.2017 в 04:46
Ну фиг знает, как там в оригинале, но в лицензионном переводе были сразу заметны аналогии призрака как души и доспеха как кибернетического тела. И кусанаги собстно и мучалась есть у неё душа или нет. И перевод названия был скорее в угоду зрителю нашему почти всегда образованому и понимающего аналогии и метафоры (призрак в доспехах звучит а дух в стальной плоти как то нет)
Пы.сы. сорян за косноязычее, масло и отсутствие запятых.
5
VOLT479 VOLT479 #912641 25.06.2017 в 09:03
ну на и не прошло 100 лет
0
raynor666 raynor666 #912643 25.06.2017 в 09:53
popygain,
просто переводчик походу не слышал про адаптацию перевода. Из-за этого такое глупое и при этом отвратно звучащее название, но при этом назвать его 100% точным переводом нельзя, как бы автор не пытался доказать обратное своим унылым постом) Shell никогда не переводилось как "стальная плоть" и звучит до жути нелепо, плоть это плоть, а сталь это сталь)) "Дух в стальной оболочке" тогда уж, но и это по дурацки звучит)
8
Lemur4ek Lemur4ek #912665 25.06.2017 в 12:01
Оспаде, подари банку с эболой..

Киберпанка годного там мало..
устролили черте что. Вы само аниме оцените.
3
Natsu Dragonil Natsu Dragonil #912669 25.06.2017 в 12:39
Как же уже начинает бесить коверкание названий... Когда вы это прекратите? Я всё понимаю, но на черта коверкать название самых популярных аниме? Зачем вы вообще занимаетесь этим, если вы в этом ничего не смыслите? 2 вам по лингвистике, огромную такую жирную двойку, и путёвка обратно в школу! Не знаете как написать, так зайдите на википедию, там специально для таких случаев всё рассписано! Не нужно изобретать велосипед, так ещё и лишать его логики, Фраза "стальная плоть" лишена смысла, ибо нелогична! Как бы не продвинулись технологии в механическом плане, нельзя исскуственую вещь называть, названием биологического обозначения, и чёрт подери ДУХ и ПРИЗРАК 2 совершенно разных слова...

RedCliff,
Как вы задолбали строить из себя дурачков.

Burado,
Что за чушь, никакой Юцако не было, это раз, я хз где ты такую ересь услышал. Во 2 не будет никаких карявых переводов никогда если автор перевода хотя-бы подумает взять из первоисточников, или потрудиться залезть на википедию, где всё понятно разжёвано задолго до.

popygain,
Поверь если углублятся, то 2 этих названия которые только на 1 взгляд кажутся одинаковыми, и отличаются как ты думаешь тупо звучанием, на самом деле будут означать совершенно разные вещи. Кстати Дух в стальной плоти скорее применимо к человеку которому в тело внедрили кибернетические модификации, нежели к роботу из которого случайно сделали полноценный ИИ, а так как понятие ИИ размытое, да и незачем мозг зрителя нагружать лишней информацией, то вполне можно назвать призраком который поместился в теле робота.) И кстати слово Дух ни капли не схож ни со словом призрак, ни со словом Душа. У слова Дух совершенно другое обозначение.

Для этого в школах и учат правописанию, а за рубежём как на востоке так и на западе вообще занимаются углубленным изучением правильного обозначения, у тех кто изучает иностранный язык! Это у нас плюют на это, а там это важно, нету смысла идти на поводу у тех кто плюёт на это, и уж лучше старатся быть умнее, и более приветливым ко всем людям не взирая на национальность, в плане понимания лингвистики чем игнорить это полностью, как некоторые и делают, основываясь на лени.

Archer_Vice,
Русский язык тут не причём, Аниме на английском называется Ghost In the shell а теперь включи гугл или яндекс перводчик и переведи. И не забывай что английское название анимехи Пишут сами Авторы аниме, и пишут правильно.=)
3
SteelRex SteelRex #912701 25.06.2017 в 14:48
Коли такая тут пьянка пошла, выкрикну своё мнение, ибо сам думал над вопросом перевода того же названия, ещё со времен возмущений на эту тему при переводе овашек Arise.
Сперва, надо отметить, что первое что "Ghost" это слово, обозначающее именно "призрак" а не "дух". "Дух" это слово "Spirit". Так что на русский, переводить вернее всё же "Призрак". Отличия такие - ghost это то, что живёт в старых заброшенных домах, а spirit это то, чему преподносят дары дикари, чтобы у них хорошо прошла охота. От того призрак (Ghost) это неупокоенная душа человека, а дух
(Spirit) это воплощение воли и естества чего либо.

Но на деле, смысл тут кроется в том, что душа, в своей изначальной концепции - разум. Т.е душу имеет не только человек, но и любое живое существо, или даже тостер, имеющий разум, т.е - самосознание. "Думаю, значит существую", вероятно, известная всем максима. Современная религиозная концепция одушевлённости только человека, берёт своё начало от античного представления о мире - окружающая живность не проявляет самосознания, обезьян ещё не изучают, а про искусственный интеллект даже и говорить не надо. Плюс, паства - не самые образованные и интеллектуально развитые личности, им бы попроще. Зачем объяснять, что всё, что имеет разум имеет душу, если единственное, что имеет разум - человек? Из этого исходит, что призрак, т.е беспокойная душа мертвого человека, является его разумом, который, в античной концепции, как раз, бессмертен.

Теперь "Shell". Это слово, обозначает то, что на спине носят черепахи и улитки. На русском это называется "панцирь". "Панцирь" в современном русском языке синонимичен слову "броня", которая в свою очередь синонимична слову "доспех". Так же, гильза тоже называется словом "shell". Из этого следует, что "Shell" означает некую внешнюю, твёрдую оболочку.
Какой вывод:
Ghost = Призрак = Дух = Душа = Разум
Shell = Панцирь = Доспех = Броня = Оболочка
Получается, что самым близким к финальному смыслу названием станет "Разум в оболочке" или "Разум в панцире", возможно "Душа в панцире"
5
bucherino bucherino #912753 25.06.2017 в 18:26
Цитата: Natsu Dragonil
2 вам по лингвистике, огромную такую жирную двойку, и путёвка обратно в школу! Не знаете как написать, так зайдите на википедию, там специально для таких случаев всё рассписано!

Лол, поржал. Сейчас бы википедию, где статьи может править любой кто имеет доступ к интернету, считать за истину в последней инстанции.
Переводчик пояснил почему он сделал так, а не иначе.

Цитата: Lemur4ek
Киберпанка годного там мало..
устролили черте что. Вы само аниме оцените.

Согласен
0
SteelRex SteelRex #912815 25.06.2017 в 21:18
Пара отдельных измышлений - мозг главной героини закован в некий металлический корпус. Так как мозг - вместилище разума, т.е вместилище души, и закрыт он в своеобразный металлический "панцирь", можно считать, что истинное название ссылается к этому.

Исходя из того, что фраза "мой призрак подсказывает мне сделать так", становится странной, если под призраком понимать разум, следует пояснить, что "разум" тут представляет не холодный расчет, а личность. По тому как всё, что имеет самосознание, соответственно имеет личность, а под самосознанием и принимается в это трактовке разум. В таком случае эта фраза означает - "Я поступаю так, как велит мне моё естество", что и является верным её пониманием.

Так же, слово призрак подходит к майору идеально, ведь она представляет собой фактически живой труп. Просто лежащие в металлическом саркофаге мозги. Она как бы насильно оставленный призрак в мире живых, беспокойная душа, не принадлежащая этому месту.

На этом моё камео окончено. Надеюсь, вам было интересно почитать мои мысли, спасибо за внимание.
7
atb atb #913991 30.06.2017 в 03:49
Зачем переснимать то, что уже было показано?
В овахе все было классно, тут галопом по европам. Да еще и в перемешку. Делали бы уже продолжение с того места, где остановились.
0
lxxxdemonxxxl lxxxdemonxxxl #915126 04.07.2017 в 16:42
[спойлер]
-5
DesKarD DesKarD #915610 05.07.2017 в 22:18
Честно говоря если бы не Майор на титульнике я бы так и не узнал тут призрака в доспехах (9((
0
CHuDiKZzZZ CHuDiKZzZZ #916661 08.07.2017 в 16:24
да уж, неблагодарное дело нести свет в массы, пытаешься людям объяснить ошибку, которая въелась в мозг большинству, мало того, что не соглашаются, так ещё и в объяснении другие ошибки пытаются искать... я ещё когда первую полнометражку смотрел всё думал что за дерьмо, какой призрак, какие доспехи, о чём речь вообще, а когда смотрел овы и там тоже было указано на некорректность "призрака в доспехах" сразу всё стало на места, ясно, понятно и логично
-2
NightHard NightHard #920173 16.07.2017 в 21:38
Вот это неждан
0
HentaiDeladeon HentaiDeladeon #920193 16.07.2017 в 22:24
Спасиб за перевод и озвучку! Давно хотелось посмотреть ТВ
2
alexplov alexplov #920781 18.07.2017 в 12:22
Вброшу свой коммент и я.

Неужели Российскому обывателю так сложно провести аналогию призрака с душой?
Да вы правы такие фразы как "мой призрак подсказывает мне" не верны, но почему бы вместо того чтобы коверкать название*
не адаптировать именно подобные фразы? можно вообще слово призрак убрать из всего аниме, название само по себе несет идею.

Короче хз, решение такое себе

*(под коверкать я скорее придерусь к "стальной плоти" ибо звучит это просто невероятно глупо, можно было стальная оболочка, панцирь,да господи, опять же, насколько сложно провести аналогию ''Доспехов'' с ''оболочкой'' ?)
0
candybober candybober #921717 20.07.2017 в 16:24
Это те же серии что и в OVA у истоков, только в другой последовательности? И что же это меняет? В ове 4 истории на каждую серию и между собой они не сильно связанны, а тут типа связать пытаются? Знающие люди, объясните плиз.
0
Yarikkkkk Yarikkkkk #922866 23.07.2017 в 20:00
Цитата: candybober
Это те же серии что и в OVA у истоков, только в другой последовательности? И что же это меняет? В ове 4 истории на каждую серию и между собой они не сильно связанны, а тут типа связать пытаются? Знающие люди, объясните плиз.

просто в там 4 серии по часу примерно а тут сделали тв адаптацию 10 серий по 24 минуты ну и кое какие перестановки в хронологии серий а так все одно и тоже)))) ну посмотрим когда ТВ 1 полностью выйдет)))))
0
leoniddidenko leoniddidenko #931391 24.08.2017 в 16:29
изуродовали аниме.
0
mr_gk mr_gk #931473 24.08.2017 в 22:56
А мне нравится название. И серии интересные.
0
Mike Jay Evans Mike Jay Evans #931593 25.08.2017 в 15:58
Я чего-то не понимаю.. почему я это уже видел раньше, но его все равно продолжают выпускать?
1
XExecutorX XExecutorX #931815 26.08.2017 в 13:17
Шутер по этой анимехе закрывают. Я сейчас плакать буду(
First Assault(
2
DartKane DartKane #931877 26.08.2017 в 20:01
Озвучка немного печальная. Женский голос совсем не подходит Майору(
1
HukaHET HukaHET #932174 28.08.2017 в 00:55
да пофиг как его называть главное все знают что смотрят и смотрят из за сюжета а не названия
2
neshama neshama #932662 30.08.2017 в 09:09
Страх и отвращение понаписаны в топовых комментариях. Право слово!

Во-первых: не стал, господа, не стал "Призрак в доспехах" - "общепринятым названием в РУССКОМ ЯЗЫКЕ"!!.. что за абсурд??))... в фан-сообществе - возможно, но не в русском же языке!!! лихо с масштабом напутали)..
Во-вторых: господин SteelRex начал свою писанину с утверждения о том, что Ghost (в его трактовке "призрак, который в старых домах") не синонимично Spirit (в его трактовке именно "дух"), а закончил странным уравнением, где оказывается что и ghost, и spirit, и дух, и душа, и разум - все одно!
Тут стоит отметить, что дух и душа во всей философской традиции человечества всегда воспринимались как несколько отличные субстанции - это раз.
А два - уважаемые, нужно контекст учитывать. Наверное Ghost чаще употребляется в значении "Приведение\Призрак", но философская традиция прекрасно знакома с таким понятием, как Geist - Дух, которое сплошняком у всех немецких философов является одним из самых употребимых. Так вот, наиболее этимологически близким немецкому существительному Geist, будет английское - Ghost.
Кроме того, зачем быть такими глухими и не слышать, что "Дух" - включает в себя понятие "Призрак", но его выигрышность именно в укорененности в философском дискурсе.

Впрочем, учитывая, что в топе находится коммент, где утверждается подобное: "Современная религиозная концепция одушевлённости только человека, берёт своё начало от античного представления о мире - окружающая живность не проявляет самосознания" - Какие-то дискуссии малопродуктивны, ибо это ОТКРОВЕННАЯ *не буду говорить что* и просто смех какой-то))... античное представление о мире не имеет ничего общего с признанием одушевленности только человека!..)
Самое смешное, что и средневековая христианская культура еще очень далека от этого...
Подобное начинает проявляться, как раз таки с Декарта с его "мыслю - следовательно существую"... кстати у Миши Фуко об этом тоже хорошо сказано...

p.s.
аж за зелинского жалко... чудесная милая античность.. о которой он так восторженно писал.. где каждый камешек, каждое деревце - все имеет свою жизнь, свою душу...
эх...
0
Asat25 Asat25 #935633 16.09.2017 в 05:17
Решил немного дополнить, мне сама идея не понятна, зачем био механизм заменять на механизмы из металла ? Органику намного проще ремонтировать, но вместо того чтобы разобраться как это работает придумывают протезы, бред.
Дух - это локальное пространство с уникальной скоростью потоков времени.
0
neshama neshama #935755 16.09.2017 в 21:13
"Дух - это локальное пространство с уникальной скоростью потоков времени" - дискуссионно конечно, но интересное определение...

раскрыть бы его пошире...

как соотносятся пространство и время, если мы включаем такую субъективистскую (в данном определении) категорию как Дух?... какие дискретные единицы можно выделить в них?... и можно ли?... и тд. и тп...
0
Asat25 Asat25 #935788 17.09.2017 в 01:13
М-да написать основы хронофизики? Да тут места не хватит все писать.Упростим, время изменяет пространство, энергию и материю. Дух это конструкция из двух полусфер составляющих разницу потенциалов, пространства, (в одной время ускоренно, в другой замедленно) Время не единичный поток, а множественный. Каждая живая машина изменяет время. Короче приблизительно так.
0
SpirosRUS SpirosRUS #935888 17.09.2017 в 18:47
Цитата: Asat25
Решил немного дополнить, мне сама идея не понятна, зачем био механизм заменять на механизмы из металла ? Органику намного проще ремонтировать, но вместо того чтобы разобраться как это работает придумывают протезы, бред.


Эм... А ты уже пробовал "ремонтировать" органику ? Интересно чем же это проще ? Мне лично всегда казалось что починке подлежат неорганические объекты.... или я где то совсем отстал от прогрессивного человечества ?
0
Asat25 Asat25 #935959 18.09.2017 в 01:30
Понятие ремонта. отличается прямой противоположностью, механизмы - заменой деталей, а живые машины восстановлением программного обеспечения, и усилением его в поврежденных местах. Микромашины (клетки)сделают все остальное. Все живое - это те же машины, только из других материалов. А что такое это прогрессивное человечество? То которое утверждает что есть энергия и материя и неспособно понять что есть время и пространство? И которое докатилось до одноразовых технологий, самых дорогостоящих и уничтожающих ресурсы планеты?7? Это называется регрессом. Все гораздо сложнее, чем кажется..
-1
volchyhvost volchyhvost #936589 19.09.2017 в 21:13
Адвокату спасибо за проделанную работу и аргументированную точку зрения.
А любителям точного перевода предлагаю рассмотреть еще одно значение слова "shell".

In computing, a shell is a user interface for access to an operating system's services.
3
Dva4e Dva4e #937241 22.09.2017 в 21:40
Одна из моих Любимейших франшиз)))
2
DartKane DartKane #937591 24.09.2017 в 15:58
Продолжение так и просится.
Или этот вирус потом и будет в оригинальной ове? И тип потом сольётся с Матоку?
2
GarudaS GarudaS #938033 26.09.2017 в 17:07
Спасибо за аниме, за перевод, за раздачу.
Для тех кому нех делать кроме как права качать по поводу правильности перевода названия напомню, что азиаты в отличие от нас призраком первостепенно называют свою душу; и как бы в мелочах не интерпритировать перевод, смысл доступен даже младшекласнику. Нечо обсуждать кроме соственной занудной спеси - читайте больше книг, тогда даже подобное аниме смотреть интересней будет - стоит только в диалоги вникнуть. Франшиза топовая. Искренне очень рад, что не кончается.
2
Dunia Dunia #940485 08.10.2017 в 15:35
Смотрю первую серию Обстрагировалась от всего раннего.

НУ не хилый замес! Беспощадный треш!

нет, ну почему японские слова понятно звучат, а у нас кашей - в 5 серии с 12 минуты О_О почему нельзя было пустить хоть субтитры?
0
Akselfox Akselfox #969057 01.02.2018 в 22:29
Вообще жаль что так мало, всего 10 серий. Приятная и очень стильная история во вселенной GiS. Все очень аккуратно. История из разряда "как начиналась легенда" хотя в манге (та что 89года) сцены с лесбухами были куда круче. В целом стоит посмотреть, интересно и радует глаз, озвучка тоже на уровне, 10/10!
1
Lord Urd Lord Urd #1019506 16.09.2018 в 21:19
Матока продолжает радовать нас в новых аниме по серии манги. Единственное здесь она как то не так крута как в полнометражках.
0
gerdoctor gerdoctor #1030080 24.10.2018 в 19:32
8 серия не полная - на 18 мин! Надо залить полноценную!
0
ZhabZha ZhabZha #1034264 23.11.2018 в 05:02
Всё равно буду придерживаться своего /фантастического/ мнения.
Считаю, что в жанре киберпанк неправильно опускать такой существенный момент, как понятие интерпретатора командной строки, (или командного интерпретатора, называйте как хотите). Она же - shell, она же - оболочка.
Для меня лично навсегда останется правильным перевод - "Дух в оболочке". (Призраками мы пугаем в русских сказках, да при ночных прогулках мимо кладбища :) В конце концов призраком уместней и логичней назвать виртуализацию персонажей в киберпространстве!) И наконец, как верно выразился г-н neshama,- "... дух и душа во всей философской традиции человечества всегда воспринимались как несколько отличные субстанции".

P.S.
По поводу "стальной плоти", если я правильно понял, переводчик сам признаётся,- "...решил выпендриться, чтобы привлечь внимание."
Спасибо, привлёк! :)
0
mercer_smiles mercer_smiles #1040914 12.01.2019 в 04:59
Просьба принять к сведению, Stormo проигрыватель 8 серия, повреждена запись(19 минут), оригинальная длительность - 24 минуты. У одного меня так?
0