Обсуждение серии 842 (Ван-Пис)
Комментарии
к серии 842 →
#948277
05.11.2017 в 23:21
Veterok1,
Ты несешь лютейшую дичь. В реальном мире, если какие-то гопники творят беспредел или вспомнить про тот случай с живадерками, то это максимально репостится в сети, чтобы дело получило резонанс и вышло в массы. Чтобы героев видео макнули в их же дерьмо. не исключение, что у одного из тех отбросов родственник большая шишка и, отдав это видео только в полицию, оно пропало бы там.
Пиши и дальше этот бред, пока такое не коснулось тебя и твоих близких.
Ты несешь лютейшую дичь. В реальном мире, если какие-то гопники творят беспредел или вспомнить про тот случай с живадерками, то это максимально репостится в сети, чтобы дело получило резонанс и вышло в массы. Чтобы героев видео макнули в их же дерьмо. не исключение, что у одного из тех отбросов родственник большая шишка и, отдав это видео только в полицию, оно пропало бы там.
Пиши и дальше этот бред, пока такое не коснулось тебя и твоих близких.
#948278
05.11.2017 в 23:23
Хорошее аниме со смыслом
#948296
06.11.2017 в 00:32
По-настоящему отличный сериал. По окончании надо будет ознакомиться с мангой. Спасибо дабберам за перевод и озвучку!
#948306
06.11.2017 в 01:32
Ну да, ну да, у японца такой большой, да японцы как всегда фантазеры
#948307
06.11.2017 в 01:32
Я один орал как ненормальный "ДЕД, раскатай этих пи..ов!!!" в 4 серии?!
#948312
06.11.2017 в 01:42
Ох уж этот извечный страх людей -"овец" перед "волками" - мафией, ментами, гопниками и пр. А японская интерпретация бэтменовского "не убий" вообще жесть.
#948313
06.11.2017 в 01:45
Это просто шедеврально, настолько рвёт шаблон что я, на 4 серии, 2 раза ставил на паузу и ходил дышать на балкон, врывается в мой топ 10!
#948319
06.11.2017 в 02:10
[спойлер]
#948321
06.11.2017 в 02:25
Дедуля - красавчег! 
#948325
06.11.2017 в 02:59
4 серия 4 минута 42 секунда Нет нет нет не т нет нет только не это пожалуйста НЕт нет Нееееет((((((((((((
#948328
06.11.2017 в 03:10
Крутое Аниме супер еще хочу!!!! 
#948330
06.11.2017 в 03:17
9й неизвестный, спасибо, что подарил голос Инуясики.
#948331
06.11.2017 в 03:18
Если честно - в конце 4-й серии, когда она к нему бежала - ждал, что откуда-то из тени тот пацан пришибёт обоих выстрелами в голову.
Такой малости не хватило до топа.
Вроде не сильно заспойлерил.
Такой малости не хватило до топа.
Вроде не сильно заспойлерил.
#948345
06.11.2017 в 05:41
это что белое и черное ?
#948355
06.11.2017 в 07:41
tiwersan,
Нет это черное, серое и дед.
Нет это черное, серое и дед.
#948356
06.11.2017 в 07:51
А я думал дедку яиц не хватит якудза завалить. Впрочем то что он сделал похуже будет. И все еще не нравится то что пока его не запинают он стесняется действовать.
#948367
06.11.2017 в 09:31
ЕЩЕ!!! хочу "этого" ЕЩЕ!!!
#948385
06.11.2017 в 12:21
ДядяВася,
Почитал вашу переписку, с обеих сторон нашел как верно подмеченные замечания так и откровенно необоснованные.
Во-первых, про гены. Никаких подтверждений что "подонковость" -
генетическое качество, нет. Более того, гораздо больше аргументов в пользу того что человека в значительно большей степени определяет его окружение и жизненный опыт, чем гены. Например взять старшего и младшего брата, у которых родители не плохие и не хорошие, просто не умеют воспитывать детей и пустили это на самотек + школу. Старший попал в дурную компанию, и не получил определенных моральных уроков вовремя, о том что нельзя вредить людям и т.д. Он видит как те кого он уважает это делают и под их влиянием тоже делает. В итоге получается такой вот человеческий мусор, но сказать с кого все началось трудно, это как болезнь которая распространяется вирусным путем. Можно ли винить человека в том что он заболел - открытый вопрос. Очень многие дети в детстве отрывали лапки у жучков и т.п., но при этом выросли вполне адекватными людьми.
Да, данный конкретный случай (со стариком) сильно утрирован, компания на самом деле состоит из отбросов общества и безусловно их наказание заслуженное (по сути просто раскрылась правда об их поступках, ничего более).
Но вернемся к младшему брату (гипотетическому). Он вырос в той же семье с родителями которые не плохие и не хорошие, просто не занимались воспитанием детей толком (их самих так воспитали). Он в детстве любил читать книги, играл с другими хорошими детьми, привык к мысли что делать добро это хорошо и восхищается вымышленными супергероями которые помогают людям. Такое вполне возможно, и пожалуйста, не стоит этого отрицать, ссылаясь на гены, это ничем не подкрепленный аргумент. Даже если вы видели семьи где оба ребенка сволочи это не дает вам право распространять это правило на остальных. Простая статистика.
Так вот, вследствие того что дед раскрыл информацию публично (по сути ничего плохого не сделал - просто сказал правду), удар по родственникам этих детей тоже прилетит. Виноват в этом не дед, виновато общество. Но факт в том что дед это не учел. Многин одноклассники этого младшего брата заклеймят его братом убийцы или типа того, и начнут над ним издеваться, потому что они сами заражены этой "болезнью общества", которой заражен его старший брат.
___
Эх, не дает написать "слишком длинный" комментарий.
Продолжу чуть позже значит.
Почитал вашу переписку, с обеих сторон нашел как верно подмеченные замечания так и откровенно необоснованные.
Во-первых, про гены. Никаких подтверждений что "подонковость" -
генетическое качество, нет. Более того, гораздо больше аргументов в пользу того что человека в значительно большей степени определяет его окружение и жизненный опыт, чем гены. Например взять старшего и младшего брата, у которых родители не плохие и не хорошие, просто не умеют воспитывать детей и пустили это на самотек + школу. Старший попал в дурную компанию, и не получил определенных моральных уроков вовремя, о том что нельзя вредить людям и т.д. Он видит как те кого он уважает это делают и под их влиянием тоже делает. В итоге получается такой вот человеческий мусор, но сказать с кого все началось трудно, это как болезнь которая распространяется вирусным путем. Можно ли винить человека в том что он заболел - открытый вопрос. Очень многие дети в детстве отрывали лапки у жучков и т.п., но при этом выросли вполне адекватными людьми.
Да, данный конкретный случай (со стариком) сильно утрирован, компания на самом деле состоит из отбросов общества и безусловно их наказание заслуженное (по сути просто раскрылась правда об их поступках, ничего более).
Но вернемся к младшему брату (гипотетическому). Он вырос в той же семье с родителями которые не плохие и не хорошие, просто не занимались воспитанием детей толком (их самих так воспитали). Он в детстве любил читать книги, играл с другими хорошими детьми, привык к мысли что делать добро это хорошо и восхищается вымышленными супергероями которые помогают людям. Такое вполне возможно, и пожалуйста, не стоит этого отрицать, ссылаясь на гены, это ничем не подкрепленный аргумент. Даже если вы видели семьи где оба ребенка сволочи это не дает вам право распространять это правило на остальных. Простая статистика.
Так вот, вследствие того что дед раскрыл информацию публично (по сути ничего плохого не сделал - просто сказал правду), удар по родственникам этих детей тоже прилетит. Виноват в этом не дед, виновато общество. Но факт в том что дед это не учел. Многин одноклассники этого младшего брата заклеймят его братом убийцы или типа того, и начнут над ним издеваться, потому что они сами заражены этой "болезнью общества", которой заражен его старший брат.
___
Эх, не дает написать "слишком длинный" комментарий.
Продолжу чуть позже значит.
#948387
06.11.2017 в 12:37
Как смотришь на всех этих психологов и философов аж слеза наворачивается... А хотя нет, это из-за лука.
#948392
06.11.2017 в 12:58
Продолжение:
___
Да, с прагматической точки зрения это эффективный инструмент запугивания, в отличие от полиции. Дети не боялись полиции, потому что чувствовали свою безнаказанность. Но если несколько подобных случаев повторится, и люди заметят тенденцию (делаешь что-то плохое - об этом все узнают), то это на самом деле может послужить способом запугать их, и они перестанут творить гадости из страха. Но корень проблемы это не решит, болезнь просто спрячется, но если человек опять почувствует безнаказанность, он снова вернется к подобной деятельности. И при этом из-за таких "наказаний", поощряющих линчевание, страдают невиновные люди. По факту из детей делают козлов отпущения - вот они ублюдки, вот пруф, потому уж над ними то можно издеваться. Такой способ решения проблем поощряет сам факт издевательства, просто приукрашая его "праведным" контекстом.
С этой точки зрения (моралистской) поступок деда на самом деле не самый лучший. То-есть гораздо лучше было бы приложить усилия чтобы перевоспитать этих конкретных детей. Считать что некоторых перевоспитать невозможно - это не более чем лень и самооправдание. Типа, ну я "убил" его, не потому что мне было влом тратить на него время и силы пытаясь перевоспитать, и проще было убить, а потому что его просто нельзя перевоспитать. Не попробуешь - не узнаешь. Но с прагматической точки зрения тратить ресурсы на сомнительное занятие невыгодно. Даже если и получится их перевоспитать, какая лично тебе от этого польза?
Хороших людей и так хватает, проблема с плохими - или как-то так. И даже если впоследствии пострадают хорошие люди, если соотношение плохих к хорошим улучшится, то все норм, цель оправдывает средства. Если в городе живет 1000 плохих человек которых по твоему мнению нельзя перевоспитать и возможно живут 10 хороших человек которые почти что ангелы, но это не точно, то город можно смело разбомбить, потому что в целом ситуация улучшится. Продолжать можно до бесконечности, т.к. это тоже открытый вопрос, стоят ли жертвы достижения "благой" (с твоей точки зрения - для "плохих" людей она вряд-ли благая) цели. Так, дед пожертвовал несколькими возможно невинными родственниками, чтобы наказать преступников и дать урок другим - по-своему это правильный поступок, но как я уже сказал, во многом сомнительный.
___
Да, с прагматической точки зрения это эффективный инструмент запугивания, в отличие от полиции. Дети не боялись полиции, потому что чувствовали свою безнаказанность. Но если несколько подобных случаев повторится, и люди заметят тенденцию (делаешь что-то плохое - об этом все узнают), то это на самом деле может послужить способом запугать их, и они перестанут творить гадости из страха. Но корень проблемы это не решит, болезнь просто спрячется, но если человек опять почувствует безнаказанность, он снова вернется к подобной деятельности. И при этом из-за таких "наказаний", поощряющих линчевание, страдают невиновные люди. По факту из детей делают козлов отпущения - вот они ублюдки, вот пруф, потому уж над ними то можно издеваться. Такой способ решения проблем поощряет сам факт издевательства, просто приукрашая его "праведным" контекстом.
С этой точки зрения (моралистской) поступок деда на самом деле не самый лучший. То-есть гораздо лучше было бы приложить усилия чтобы перевоспитать этих конкретных детей. Считать что некоторых перевоспитать невозможно - это не более чем лень и самооправдание. Типа, ну я "убил" его, не потому что мне было влом тратить на него время и силы пытаясь перевоспитать, и проще было убить, а потому что его просто нельзя перевоспитать. Не попробуешь - не узнаешь. Но с прагматической точки зрения тратить ресурсы на сомнительное занятие невыгодно. Даже если и получится их перевоспитать, какая лично тебе от этого польза?
Хороших людей и так хватает, проблема с плохими - или как-то так. И даже если впоследствии пострадают хорошие люди, если соотношение плохих к хорошим улучшится, то все норм, цель оправдывает средства. Если в городе живет 1000 плохих человек которых по твоему мнению нельзя перевоспитать и возможно живут 10 хороших человек которые почти что ангелы, но это не точно, то город можно смело разбомбить, потому что в целом ситуация улучшится. Продолжать можно до бесконечности, т.к. это тоже открытый вопрос, стоят ли жертвы достижения "благой" (с твоей точки зрения - для "плохих" людей она вряд-ли благая) цели. Так, дед пожертвовал несколькими возможно невинными родственниками, чтобы наказать преступников и дать урок другим - по-своему это правильный поступок, но как я уже сказал, во многом сомнительный.
#948407
06.11.2017 в 14:49
Wodoley,
Вот согласен, без пацана каша слегка не так.
Derael,
Правильные вещи молвишь )
Еще если перевоспитываешь человека, это не только минус плохой, но и плюс один хороший человек )
Вот согласен, без пацана каша слегка не так.
Derael,
Правильные вещи молвишь )
Еще если перевоспитываешь человека, это не только минус плохой, но и плюс один хороший человек )
#948411
06.11.2017 в 15:04
Мы уничтожили две разумные формы жизни! Восстановите их! Но у нас есть только оружие! не важно1 Остановитесь, ведь это может уничтожить планету! НАС ЭТО НЕ КАСАЕТСЯ! - это были самые злые инопланетяне за всю историю аниме и киноиндустрии, ведь страшны не насильники и убийцы, так как они могут только изнасиловать или убить, страшны равнодушные, ведь именно с их молчаливого согласия творится все зло и беззаконие в этом мире. А эти пришельцы самые равнодушные из всех! Надеюсь, что в дальнейшем они еще разок-другой появятся...
#948415
06.11.2017 в 15:47
то как дедок себя ведет, вообще очень похож на любого ГГ из китайских новелл, там тоже нет слюнтяйства. Надо отомстить? ГГ не жалеет никого, вырезают кланами всех причастных и заставляют мучится злодеев :D мне это нравится.. ))
#948417
06.11.2017 в 15:53
четвертая серия - это нечто.
#948426
06.11.2017 в 17:04
С одной стороны дедуля который не чем не интересен и живёт школьник не сформировавшейся психикой как детё играется не осознавая полной картины... над дедом интересней наблюдать)
#948437
06.11.2017 в 17:56
Пока что каждая серия описывает разные стороны одного и того же. И при этом умудряется делать это совершенно по разному. Есть смелые вещи, есть вещи, над которыми можно подумать, есть вещи которые не терпеться обсудить. Это все очень радует, я не скажу что это хорошее аниме, я скажу что это уникальная вещь. И если в итоге, этот сериал получит заслуженную популярность, надеюсь снова появится тенденция обращать внимание на психологическую составляющую чувств.
#948439
06.11.2017 в 18:04
Мотивация начинать смотреть one piece
#948442
06.11.2017 в 18:26
4 серия просто поразило, почему? потому что я живу более менее хорошо, нету больших проблем в плане биндитов, воров, криминала все обычно как у норм. людей, так же жили Сатору и Фумина, все было хорошо, работа, дом, планирование совместного будущего, а патом просто ее похищают как какую то вещь.. В этот момент осознаешь возможно ли такое в реально времени? аж в дрожь бросает... потому что маньяков, всяких глав группировок, так называемых атаманов . редко но по новостям показывают и в инете + в газетах где то в углу есть не узнаешь пока это не коснется, тогда как страдают! и пострадали реальные люди.
По моему это серия как и предыдущие говорят что даже когда все хорошо не стоит терять бдительности конечно серия показывает очень редкий грязный и психически не стабильную сторону очень не хорошую нашего общества когда власть и сила сводит человека с ума и от этого он начинает делать все что придет ему в голову на кого в такой ситуации рассчитывать? у нас нету старика робота нету супер-героя
Цена:(момент) где этот длинный со смуглым лицом прострелив замок заходить к ним домой, дает понять что нужно быть готовым ко всему, и рассчитывать нужно именно на себя, а вообще я думал раз они у себя дома то они в без-опасности, хотя не вечно же сидеть дома, вот поэтому даже сделать зарядку не помещает для улучшения себя
Написал свое впечатление об аниме.. смотреть стоит даже поучительно!
По моему это серия как и предыдущие говорят что даже когда все хорошо не стоит терять бдительности конечно серия показывает очень редкий грязный и психически не стабильную сторону очень не хорошую нашего общества когда власть и сила сводит человека с ума и от этого он начинает делать все что придет ему в голову на кого в такой ситуации рассчитывать? у нас нету старика робота нету супер-героя
Цена:(момент) где этот длинный со смуглым лицом прострелив замок заходить к ним домой, дает понять что нужно быть готовым ко всему, и рассчитывать нужно именно на себя, а вообще я думал раз они у себя дома то они в без-опасности, хотя не вечно же сидеть дома, вот поэтому даже сделать зарядку не помещает для улучшения себя
Написал свое впечатление об аниме.. смотреть стоит даже поучительно!
#948447
06.11.2017 в 18:49
Говорить конечно рано(т.к. вышло 4 серии), но это наверно будет одно из лучших аниме этого сезона, кто бы что не говорил, даже понравилось что теперь дед не будет безобидно отвечать людям их же агрессией, но ещё похоже и есть степень, когда система выбирает насколько опасны люди рядом с ним и тогда она решает насколько жестоко с ними надо поступить
#948448
06.11.2017 в 18:55
hard fox,
Как погляжу у кого-то комплексы
Как погляжу у кого-то комплексы
#948456
06.11.2017 в 19:49
abad,
спасибо за спойлер.
спасибо за спойлер.
#948457
06.11.2017 в 20:01
Цитата: NeverWorld
Это детям вообще показывать можно ?
Смотря каким: некоторым даже нужно показывать, какая "романтика" процветает в уголовном мире, поскольку уж слишком многие восхищаются "благородными плохишами".
#948459
06.11.2017 в 20:05
Мне нравиться не гг а его защитный механизм а гг даж тряпой неназвать...
#948460
06.11.2017 в 20:12
Цитата: Veterok1
Правильные вещи молвишь )
Еще если перевоспитываешь человека, это не только минус плохой, но и плюс один хороший человек )
Еще если перевоспитываешь человека, это не только минус плохой, но и плюс один хороший человек )
Хм, снова ты за своё. )
Перевоспитывать дурного человека - процесс долгий, результат не гарантирован... + происходит за счет средств налогоплательщиков, т. е. в том числе за счет родственников тех, кого дурной человек убил/изнасиловал.
Цитата: Derael
Старший попал в дурную компанию, и не получил определенных моральных уроков вовремя, о том что нельзя вредить людям и т.д. Он видит как те кого он уважает это делают и под их влиянием тоже делает. В итоге получается такой вот человеческий мусор
Цитата: Derael
Но вернемся к младшему брату (гипотетическому). Он вырос в той же семье с родителями которые не плохие и не хорошие, просто не занимались воспитанием детей толком (их самих так воспитали). Он в детстве любил читать книги, играл с другими хорошими детьми, привык к мысли что делать добро это хорошо и восхищается вымышленными супергероями которые помогают людям.
В теории возможно, но на практике два брата редко живут отдельно друг от друга. И они, естественно, влияют друг на друга: либо старший затянет к себе младшего, либо младший вытащит старшего.
Так что чисто гипотетически - может быть, но в большинстве случаев: "яблоко от яблоньки недалеко падает".
#948461
06.11.2017 в 20:13
я молился что б дедулька успел хд
#948463
06.11.2017 в 20:20
Цитата: abad
А я думал дедку яиц не хватит якудза завалить. Впрочем то что он сделал похуже будет.
Хуже, во всех смыслах хуже. С точки зрения наказания - да, то что он сделал им, хуже смерти.
И ещё в другом смысле хуже! Искалечить толпу авторитетных мафиози и спокойно уйти домой?! Чуть за голову не схватился на этом моменте: дедушка, тебе-то они ничего не сделают... а вот твоей семье и спасённой тобой парочке? Запомнили они тебя и их - на всю жизнь, описать смогут, и подручных шавок у них наверняка осталось полно (не говоря уже о том, что богатые люди вполне могут натравить ещё полицию и спецслужбы).
#948464
06.11.2017 в 20:33
4 серия ваще атас!
очень давно такого не было чтоб прям с начала серии начали лупить не клишированным экшоном.
не вся серия прям атас.не могу сказать что именно не понравилось-ибо,спойлер возможно,для кого-то.
он поступил с мафиозами ваще жесть(я за такое ко всем ним отношение).до конца жизни провалятся овощем,который разве что сможет промямлить что то,и при том в полной темноте и неспособии наложить на себя руки-это сущий ад.
очень давно такого не было чтоб прям с начала серии начали лупить не клишированным экшоном.
не вся серия прям атас.не могу сказать что именно не понравилось-ибо,спойлер возможно,для кого-то.
он поступил с мафиозами ваще жесть(я за такое ко всем ним отношение).до конца жизни провалятся овощем,который разве что сможет промямлить что то,и при том в полной темноте и неспособии наложить на себя руки-это сущий ад.
#948467
06.11.2017 в 20:43
Veterok1,
Забыл добавить третью часть, адресованную вам:
___
В целом я согласен, но множество слабых моментов также присутствует.
Аргумент про то что они дети многие воспринимают негативно, потому что он ассоциируется с детской безнаказанностью. Но на самом деле аргумент вполне резонный, как я уже говорил выше, дети которые поступают подобным обществом тоже в своем роде жертвы (общественной системы). Можно ли их винить в том что они попали в подобное окружение - вопрос открытый. Но я тоже считаю что шанса перевоспитаться достоин каждый, если в принципе есть возможность дать им такой шанс. К сожалению, сейчас человеческая жизнь не настолько ценный ресурс чтобы общество пыталось помочь всем и каждому найти способ быть счастливым и помогать другим. Да и не факт что с точки зрения концепции максимизации общественного счастья это рационально. Возможно от попыток понять, простить и перевоспитать больше людей станут несчастными чем от демонстративного наказания и запугивания. Хотя с ресурсами как у деда достичь подобной идиллии теоретически вполне возможно.
Далее, по поводу суда и правоохранительных органов. Есть множество прецедентов когда эти структуры плохо справляются со своей работой, в том числе в цивилизованном мире. Так что отдавать все в их руки с точки зрения практически неуязвимого существа (особенно если действительно в дело был замешан AI) было бы попросту глупо. Вероятнее всего они бы просто отделались строгим выговором, или чем-то в таком духе. Но вот попытаться самому их перевоспитать с использованием высоких технологий (например симулируя разные жизненные ситуации и используя метод кнута и пряника) - вполне приемлемый вариант, но это довольно комплексная мысль чтобы она пришла в голову деду, который еще не осознает своих возможностей. С его точки зрения вариант решения проблемы с раскрытием правды оказался наиболее эффективным, прямолинейным и справедливым. По сути урок который он дал - веди себя так будто о твоих действиях может узнать кто угодно. Будешь ли ты избивать бомжа если об этом узнает твоя мама или девушка которая тебе нравится?
Про достоинства. Не знаю, достойный ли дед человек (смотря как вы это определяете, достойный чего-то?), но он хороший человек. То-есть, он не знает толком как, но хочет делать нечто полезное другим людям. При жизни у него не особо выходило, хотя возможно он был слишком ленивым и не достаточно пытался. Но после смерти он получил такие возможности, вот и делает. Он не живет исключительно для себя и не совершает зло, потому можно с адекватной точностью сделать вывод, что он хороший человек.
ilion-elf,
А по поводу мафиози, я тоже не совсем понял зачем он оставил им возможность говорить. Но в таком виде они вряд-ли авторитетные, да и описать им его будет затруднительно одними словами.
Забыл добавить третью часть, адресованную вам:
___
В целом я согласен, но множество слабых моментов также присутствует.
Аргумент про то что они дети многие воспринимают негативно, потому что он ассоциируется с детской безнаказанностью. Но на самом деле аргумент вполне резонный, как я уже говорил выше, дети которые поступают подобным обществом тоже в своем роде жертвы (общественной системы). Можно ли их винить в том что они попали в подобное окружение - вопрос открытый. Но я тоже считаю что шанса перевоспитаться достоин каждый, если в принципе есть возможность дать им такой шанс. К сожалению, сейчас человеческая жизнь не настолько ценный ресурс чтобы общество пыталось помочь всем и каждому найти способ быть счастливым и помогать другим. Да и не факт что с точки зрения концепции максимизации общественного счастья это рационально. Возможно от попыток понять, простить и перевоспитать больше людей станут несчастными чем от демонстративного наказания и запугивания. Хотя с ресурсами как у деда достичь подобной идиллии теоретически вполне возможно.
Далее, по поводу суда и правоохранительных органов. Есть множество прецедентов когда эти структуры плохо справляются со своей работой, в том числе в цивилизованном мире. Так что отдавать все в их руки с точки зрения практически неуязвимого существа (особенно если действительно в дело был замешан AI) было бы попросту глупо. Вероятнее всего они бы просто отделались строгим выговором, или чем-то в таком духе. Но вот попытаться самому их перевоспитать с использованием высоких технологий (например симулируя разные жизненные ситуации и используя метод кнута и пряника) - вполне приемлемый вариант, но это довольно комплексная мысль чтобы она пришла в голову деду, который еще не осознает своих возможностей. С его точки зрения вариант решения проблемы с раскрытием правды оказался наиболее эффективным, прямолинейным и справедливым. По сути урок который он дал - веди себя так будто о твоих действиях может узнать кто угодно. Будешь ли ты избивать бомжа если об этом узнает твоя мама или девушка которая тебе нравится?
Про достоинства. Не знаю, достойный ли дед человек (смотря как вы это определяете, достойный чего-то?), но он хороший человек. То-есть, он не знает толком как, но хочет делать нечто полезное другим людям. При жизни у него не особо выходило, хотя возможно он был слишком ленивым и не достаточно пытался. Но после смерти он получил такие возможности, вот и делает. Он не живет исключительно для себя и не совершает зло, потому можно с адекватной точностью сделать вывод, что он хороший человек.
ilion-elf,
А по поводу мафиози, я тоже не совсем понял зачем он оставил им возможность говорить. Но в таком виде они вряд-ли авторитетные, да и описать им его будет затруднительно одними словами.
#948473
06.11.2017 в 21:02
Цитата: ilion-elf
Правильные вещи молвишь )
Еще если перевоспитываешь человека, это не только минус плохой, но и плюс один хороший человек )
Хм, снова ты за своё. )
Перевоспитывать дурного человека - процесс долгий, результат не гарантирован... + происходит за счет средств налогоплательщиков, т. е. в том числе за счет родственников тех, кого дурной человек убил/изнасиловал.
Еще если перевоспитываешь человека, это не только минус плохой, но и плюс один хороший человек )
Хм, снова ты за своё. )
Перевоспитывать дурного человека - процесс долгий, результат не гарантирован... + происходит за счет средств налогоплательщиков, т. е. в том числе за счет родственников тех, кого дурной человек убил/изнасиловал.
Просто оставь его. Человек живет в своем манямирке и думает, что придет гипотетический Наруто и перевоспитает плохишей
#948475
06.11.2017 в 21:10
Я просто таю от таких сюжетов.) Теперь, этот дед - мой любимый супергерой.))
#948481
06.11.2017 в 21:40
Посмотрел, значит, четыре серии. Впечатление- пока позитивное, что-то конкретное говорить пока рано, ну, разве, что... Пацан-киборг в Гантзе прижился бы, там тоже каждый второй- псих. А учитывая наличие здесь пришельцев, можно было бы предположить, что вселенная с Гантзом одна... Но, он здесь присутствует, в виде манги...
#948482
06.11.2017 в 21:40
ВНИМАНИЕ СПОЙЛЕР!!! НЕ ЧИТАЙ ЕСЛИ НЕ СМОТРЕЛ 4 СЕРИЮ.
11 мин когда дед взял его в тиски,он уже должен был переломать ему позвоночник особо не напрягаясь с его силой, тут как то глупо и как он мог вырубиться, ну ладно даже если вырубился в дело уже должно было прийти его софт встроенный как это в доме у якудзо было.
11 мин когда дед взял его в тиски,он уже должен был переломать ему позвоночник особо не напрягаясь с его силой, тут как то глупо и как он мог вырубиться, ну ладно даже если вырубился в дело уже должно было прийти его софт встроенный как это в доме у якудзо было.
#948486
06.11.2017 в 21:48
[спойлер]
#948488
06.11.2017 в 22:04
Цитата: ilion-elf
еревоспитывать дурного человека - процесс долгий, результат не гарантирован...
Благо есть люди которые готовы на это время тратить. Если просто закрывать таких людей в тюрьме проблема не решится, вам станет возможно спокойней жить, а вот будущим поколениям когда этого человека выпустят спокойнее не будет.
R3dguard,
Ну вам наверно виднее в каком мирке я живу )
Цитата: Derael
Будешь ли ты избивать бомжа если об этом узнает твоя мама или девушка которая тебе нравится?
Тяжело отвечать на подомный вопрос если он не риторический, ибо я такого не делаю, так что со стороны не понять было бы мне стыдно.
Возможно для этих детей имеют авторитет в их глазах только такие же ребята в их компании, и они чувствуют чувство стыда только перед ними, когда не делают подобных издевательств.
Цитата: Derael
что он хороший человек.
Я не считаю его плохим, он хороший, ранее кто то назвал его достойным, но для меня эта планка по выше, так что таковым по одном поступке я назвать его не могу.
#948492
06.11.2017 в 22:22
Дед поступает в соответствии со своей моралью и пониманием справедливости, как он их понимает. Собственно, как и все исторические Личности. Александр, Токугава, Наполеон, Гитлер, Сталин - У всех было свое понимание. Есть сила - Используй её!
#948499
06.11.2017 в 22:42
Цитата: Тимур Шакиров
4 серия ваще атас!
очень давно такого не было чтоб прям с начала серии начали лупить не клишированным экшоном.
очень давно такого не было чтоб прям с начала серии начали лупить не клишированным экшоном.
Такие же чувства вызвала 4 серия. Желательно, чтобы продолжали в том же духе, не скатываясь в сопледраму.
#948504
06.11.2017 в 23:09
Не смог удержаться и посмотрел не по манге ли это аниме. По манге, и она законченная. Спойлерить не буду, скажу просто что нас ожидает просто жесть! И как редко нынче бывает, у аниме будет логический финал, а не как нынче принято оставлять замес на будущее.
#948505
06.11.2017 в 23:17
Цитата: Derael
Аргумент про то что они дети многие воспринимают негативно, потому что он ассоциируется с детской безнаказанностью. Но на самом деле аргумент вполне резонный, как я уже говорил выше, дети которые поступают подобным обществом тоже в своем роде жертвы (общественной системы). Можно ли их винить в том что они попали в подобное окружение - вопрос открытый. Но я тоже считаю что шанса перевоспитаться достоин каждый, если в принципе есть возможность дать им такой шанс.
Аргументы о шансе для каждого и недопустимости даже единой детской слезинки ради блага всего мира тоже рискованны, поскольку часто скатываются в крайности. А именно - в завышенные, сверхзатратные цели, которые требуют колоссальных действий... и парадоксально приводят к бездействию.
Почему?
Потому что изменить всю систему и общество - процесс не на один десяток лет, и пока меняешь глубинные процессы, рискуешь быть заваленным текущими проблемами, а там и руки опустятся из-за сложности задач и отсутствия в ближайшей перспективе видимых результатов.
Так что делать?
В первую очередь решать текущие проблемы так, как есть (в том числе и с помощью показательной кары), и параллельно при этом устранять причины.
Шансы - шансами, но выбирая между обществом и отдельным человеком, приоритет должен быть у общества.
Цитата: Derael
А по поводу мафиози, я тоже не совсем понял зачем он оставил им возможность говорить. Но в таком виде они вряд-ли авторитетные, да и описать им его будет затруднительно одними словами.
Насчет деда - соглашусь, может и не вычислят (хотя из-за такой сенсации - одиночки, перебившего толпу якудзы, многие начнут землю рыть), а вот адрес парочки загорелый мафиози с подельниками сможет назвать... единственная надежда, что у них разве что речь парализует.
#948510
06.11.2017 в 23:40
OOOMMMGGG! Это оригинально! Это круто! Это затягивает! Еще одно годное аниме из кучи мусора!
#948512
07.11.2017 в 00:06
Войдите, чтобы оставлять комментарии