Обсуждение аниме Дух в стальной плоти

Дух в стальной плоти • 25.09.2016 16:11 • Анон • 📌 Закреплено

Озвучание: Azazel, Advokat, Виктор Нуштаев, Kesu

Режиссёр: Осии Мамору

Автор: Сиро Масамунэ

Студия: Production I.G

Звукорежиссёр: Виктор Нуштаев

Год выхода: 1995 Смотреть

К 2029 году технологии развились столь сильно, что появилась возможность создавать кибернетические тела и пересаживать в них человеческий мозг. Главная героиня Кусанаги Мотоко - киборг, с человеческим разумом внутри кибернетического тела, майор Девятого отдела, созданного для спецопераций правительства. В стране объявляется некий Кукловод, манипулирующий людьми через Сеть, заставляя их действовать в его интересах. Его поимкой предстоит знаться Девятому отделу. Смогут ли они узнать кто он и узнав окажутся ли готовы к этому? Всё это вы узнаете в этом увлекательном фильме!

Я не сплю!! теперь это великолепное аниме можно посмотреть и тут я в восторге! -_- всем спасибо пойду посмотрю (новые имена даберов сработали очень даже не плохо слух не режет спасибо всем кто работал )

funfur #826154 25.09.2016 в 23:35

Досмотрел я доконца эту версию - решил что надо повторить после просмотра Арайза. Забавно как с течением времени (взрослением, опытом) понимаешь все больше в одних и тех же произведениях. Действительно, одну и ту же книжку можно читать несколько раз как в первый. Вопрос лишь в том - когда...

"Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал. А как стал мужем - то оставил младенческое..."

И хотя, как говорится: первые 40 лет детства для мужчин самые сложные - что-то в этом есть =)

SpirosRUS #826206 26.09.2016 в 03:13

Цитата: Умник

Всевозможные "когда он проникнет в её призрак" откровенно режут слух.

По моему ты забываешь что это кибер-панк. Лично мне как раз режет слух выражение которое ты пытаешься нам преподнести как правильное, звучащее как "когда он проникнет в её дух". Могу предположить так же что слово призрак было использовано как техническое обозначение духа. не будем забывать что это КИБЕР ПАНК. Придираясь к художественному переводу произведений мы на выходе получим сухой промт типа " Я пошла школа".

Ладно... Сколько людей, столько мнений. Каждый волен думать по своему. И не обязательно его выводы являются истиной. Мы услышали тебя но позволь все же нам самим решать о правильности.

P.S. В первые ГИТС я посмотрел еще в далеком 95 году в переводе Володарского еще в те времена когда фильмы ходили на видео кассетах. С тех пор не устаю удивляться насколько шедеврально это произведение. Если уж и в сегодняшние времена когда народ в некотором смысле пере насытился зрелищ сия история все еще актуальна.

Andrio13 #826251 26.09.2016 в 10:41

Цитата: SpirosRUS

Могу предположить так же что слово призрак было использовано как техническое обозначение духа. не будем забывать что это КИБЕР ПАНК. Придираясь к художественному переводу произведений мы на выходе получим сухой промт типа " Я пошла школа".

Полностью поддерживаю автора.
Я когда первый раз смотрел тоже понял слово "призрак" именно как душу, и само выражение "Призрак в доспехах звучит" как метафора наличия души у машин/киборгов/роботов, если конечно вы понимаете метафоры. О том, что метафора подобрана очень верно говорит хотя бы то, что она достаточно точно передает суть аниме (что видно даже из рассуждений переводчика), а так же, что вспоминаются сразу еще как минимум 2 аниме суть которых во многом так же сводится к данной метафоре ("Армитаж III" и "Боевой ангел Алита"). Здесь же уважаемый Адвокат использовал более конкретный перевод, что делает произведение более сухим, что ли.
Что ж, тем интереснее будет пересмотреть аниме с данным переводом и сравнить)

sashaonex #826258 26.09.2016 в 11:05

Это аниме Шикарно. Альтернативное название "Призрак в доспехах"

MrWind #826264 26.09.2016 в 11:41

Пожалуй, самое лучшее, что случалось с франшизой.

Enrique #826303 26.09.2016 в 15:32

Боже, какой счастливый сегодня день !

schatss #826323 26.09.2016 в 16:54

westsergius,
Ага, Скарлет Ёхонсон в глав, роли, скорее бы)))

ZombiesAlive #826344 26.09.2016 в 17:55

Спасибо за такой точный перевод, но не ужели для такого шедевра нельзя было привлечь прочих топовых дабберов для озвучки?! Несмотря на то что ключевые, даже можно сказать философские диалоги переведены на ура, некоторые, например диалог на катере... Такого выражения как "курс подводной тренировки" нет в природе. Весь этот "точный" и аж не никак не литературный перевод лично мне мешал погрузиться в эту атмосферу.
Но не злитесь на мои субъективные придирки, все равно считаю ваш вклад бесценным)

krn #826374 26.09.2016 в 19:17

Фильм опередивший своё время.

dokuja #826381 26.09.2016 в 19:28

Ностальжи блин.С удовольствием пересмотрел.

Alhmed2400 #826442 26.09.2016 в 22:25

Это первое и наверное самое реальное анимэ, не для "слабого" мозга...
Оно как лакмусовая бумажка, показывает Вашу зрелость по жизни.
Всем добра!

Nighteon #826537 27.09.2016 в 09:16

ZombiesAlive,
Там не было фразы "курс подводной тренировки", там было отдельно "курсы" и отдельно "подводная тренировка"

Wodoley #826594 27.09.2016 в 14:16

Не знаю как вам, а мне озвучка не понравилась. Для какого-нибудь ояша она бы подошла, но тут все персонажи взрослые и когда мужик говорит тонким чистым молодым голосом - это несоответствие вызывает у меня недоумение.
Быть может я привык - если бы досмотрел хоть до середины, но я уже видел ремейк, а ради рисовки пересматривать тот же сюжет не стану.

pepelekus #826627 27.09.2016 в 16:58

Хорошая озвучка - это всегда хорошо, спасибо за работу.

З.Ы.

Мы не страдаем навязчивой идеей ломать традиции, но беспристрастный и вдумчивый анализ показал, что в данном случае это придётся сделать.

Ага, прям так взяли и сломали, ну-ну. В умах фанатов название этого анимэ так и останется "призраком в доспехах", слишком уж давно это название придумали, и тем у кого нет навязчивых идей (далеко не все страдают перфекционизмом) плевать на то, что оно кривое, а потому нет какого либо шанса исправить косяк надмозгов. (((

Advokat_tr #826650 27.09.2016 в 18:15

Мозг у неё, во-первых, есть, живой, во-вторых, по-японски там говорится именно "критические дни", это юмор такой. Надмозгам привет.

Безымянный #826664 27.09.2016 в 18:56

[спойлер]

-6

Advokat_tr #826675 27.09.2016 в 19:28

Мозга у неё нет, она абсолютно кибернетический созданное существо.

В том-то и дело, что Бато в первом же фильме прямым текстом говорит, что мозг у неё есть и что она человек. Надмозгам привет ещё раз. Остальное даже обсуждать неинтересно.

Безымянный #826680 27.09.2016 в 19:44

[спойлер]

-6

Advokat_tr #826703 27.09.2016 в 20:50

Внимательно посмотрите вступительные титры, там четко показана кибернетика...

Ещё раз объясняю: там мозг человеческий внутри всего этого. Она человек, потому что у неё человеческий живой мозг. И Бато говорит прямым текстом, что у неё есть живой человеческий мозг. И "гост" вместе с ним. Потому что "гост" существует вместе с живым мозгом. Вы даже таких простых вещей не знаете, куда вам рассуждать о "призраках".

deathnoote #826735 27.09.2016 в 22:06

сериал лучше чем фильм

-3

TEHbVenoma #826822 28.09.2016 в 06:50

Нет, серьезно.. Аниме стало хуже из-за того, что название изменилось?!)
Имхо. Призрак aka Привидение и есть Дух aka Душа, так что проблем вообще не вижу))

Безымянный #826859 28.09.2016 в 11:35

Advokat_tr,
Ещё раз объясняю: там мозг человеческий внутри всего этого. Она человек, потому что у неё человеческий живой мозг. И Бато говорит прямым текстом, что у неё есть живой человеческий мозг. И "гост" вместе с ним. Потому что "гост" существует вместе с живым мозгом. Вы даже таких простых вещей не знаете, куда вам рассуждать о "призраках".

Да..да..да.. Ладно пусть будет так, рассуждать о чем аниме и как его интерпретировать не вижу смысла с вами. Читайте побольше книг про философию и психологию.

-4

Advokat_tr #826886 28.09.2016 в 13:29

Да..да..да.. Ладно пусть будет так, рассуждать о чем аниме и как его интерпретировать не вижу смысла с вами. Читайте побольше книг про философию и психологию.

Конечно, какой смысл рассуждать, когда вы даже не знаете, о чём говорят персонажи на самом деле. Учите японский.

Безымянный #826925 28.09.2016 в 16:07

Advokat_tr,

Повторю последний раз, знание языка не дает возможности осмысления, что написано в данном предложении. Т.к слово может быть одно, а значений у него много. И пример я уже привел со словом "косой".
Поэтому могу сказать, что и вы не знаете о чем говорят персонажи, т.к вы можете только предполагать о чем они говорят. А знать может только создатель картины.

-3

Advokat_tr #826960 28.09.2016 в 18:02

Повторю последний раз, знание языка не дает возможности осмысления, что написано в данном предложении. Т.к слово может быть одно, а значений у него много. И пример я уже привел со словом "косой".

Ага, расскажите мне больше. Вы сейчас договоритесь до того, что вы, не зная языка, каким-то чудом знаете произведение лучше, чем я, зная язык. Наверное, святой дух вам истинный смысл нашёптывает. Шутку понял, смешно.

Поэтому могу сказать, что и вы не знаете о чем говорят персонажи, т.к вы можете только предполагать о чем они говорят.

Я напомню, я переводчик. Знать, о чём говорят персонажи - это моя задача. И судя по тому, что вы говорите, я с ней справляюсь получше вас.

RaDeRoN #827013 28.09.2016 в 20:18

Это шедевр !

Linche #827036 28.09.2016 в 21:12

Батя с братом еще не отошли от продолжения Sailor Moon, а тут "призрак в доспехах" в новой озвучке... Что делать, пойду чайник поставлю, пока семья собирается)

Banker #827385 29.09.2016 в 21:28

Безусловно АниДаб - лучшая студия озвучки. Качество звука, точность характеристик и эмоциональных конструкций, отличные голосовые тембры и сами личности... все супер. Но вот что стало реально напрягать, так это то, что названия фильмов постоянно не совпадают не только с другими студиями, но и с общепринятыми. Ну вот зачем нужно было так обозвать культовое аниме "Призрак в доспехах"? Это что, желание выпендриться своим знанием супер тонкостей японского языка?
Если это так, то вынужден вас, ребята, огорчить. Судя по жутким ляпам с ударениями и вообще произношением, я бы лучше на вашем месте подучил русский язык, чем выпендривался с японским. Не обижайтесь, я вас всех очень уважаю. Но иногда просто уши вянут.

Advokat_tr #827439 29.09.2016 в 23:27

Banker,
Не надо путать перевод с озвучкой, этим занимаются разные люди. Что до самого перевода - в описании всё разъяснено, что, как и почему.

skymen76 #827680 30.09.2016 в 20:04

оригинал 攻殻機動隊
где
攻 -атака(нападать, штурмовать)
壳-твердая оболочка(панцирь, кора)
机动- маневр(манёвренный, подвижный)
队-отряд, подразделение

так что все переводы лишь авторская отсебятина и не более...
жаль что рип взят из "помойки"...

ps уважаемый Advokat_tr я вас не критикую ,как автор перевода вы имеете полное право интерпретировать его как угодно.

-2

Advokat_tr #827693 30.09.2016 в 21:03

Цитата: skymen76

оригинал 攻殻機動隊
где
攻 -атака(нападать, штурмовать)
壳-твердая оболочка(панцирь, кора)
机动- маневр(манёвренный, подвижный)
队-отряд, подразделение

Не надо переводить иероглифы по одному через гуглопереводчик, это до добра не доведёт. Вы ведь даже не понимаете, где там кончается одно слово и начинается другое. 機動隊 - это "спецназ", 攻殻 - это название или характеристика спецназа, выдуманное мангакой слово, которое примерно можно интерпретировать как "убойный". Что важнее, японское название было придумано после английского и никогда не играло существенную роль - этих слов в самой манге, да и в фильме ни разу не встречается. Мангака придумал японское название только потому, что издательство у него это потребовало. Для него главным и, по сути, единственно важным всегда было именно английское название (которое придумал тоже он).

Banker #827768 01.10.2016 в 00:20

Advokat_tr,

Приношу свои извинения. Должен признать Ваше объективное право на свою точку зрения. Логика, уровень знаний и риторики впечатляет! Жаль, что сразу не догадался прочитать пояснение к переводу. Тем не менее, приятно осознавать, что, благодаря случаю, стал немного умнее))

Удачи!

orbi #827813 01.10.2016 в 04:21

При всем уважении к команде озвучки, они не смогли передать атмосферу фильма так, как это сделали Гланц и Королева.

SamMaverick #827963 01.10.2016 в 18:21

Согласен с Адвокатом: переводческое дело - штука сложная, и налажать в нем довольно просто. Порой даже в качественных переводах ловишь смысловые глюки, от которых просто в ступор впадаешь, пытаясь понять о чем речь. Скорость нередко ставят впереди качества и это отсекает любые попытки исследований, о которых упомянул Адвокат, или же тема изучается поверхностно.

П.С. Спасибо за комментарий о переводе! Порадовал ) Предлагаю вручить Адвокату степень по философии вне очереди! )))

SpirosRUS #828629 03.10.2016 в 18:58

Цитата: Безымянный

Мозга у неё нет, она абсолютно кибернетический созданное существо. А сознание её было перенесено в это тело.

А теперь внимательно пересматриваем ТВ версию... там прекрасно описывается у кого чего нет..

Leonimed #829596 06.10.2016 в 12:45

SpirosRUS, степень высказывания Безымянного ставит под сомнение наличие у него сего агрегата под названием мозг.
Безымянный, теперь посмотри титры еще раз.Видишь контейнер который устанавливается в голову? Он странноватой формы(на что подозрительно похож), и после этого идет странная процедура сканирования этого контейнера. Это защитный контейнер ее мозга. После установки хранилища идет проверка его неповрежденности.
Все привыкли, что мозг в контейнере обязательно в прозрачной колбе. А тут бронированный контейнер ближе к реалиям.

Zin4 #830579 09.10.2016 в 04:41

Само анимэ крайне шедеврально......но с данной озвучкой и переводом.......оно обрело окончательный смысл.....Благодарю неравнодушных людей которые участвовали в переводе и озвучке...Вы молодцы .... эмоции переполняют меня и я даже не знаю что еще можно тут добавить)

Maks.7 #837771 29.10.2016 в 09:25

Спасибо автору перевода за пояснение, многое стало понятно

Bob Martian #838224 31.10.2016 в 00:15

мутное какое-то

Flying_Deer #847974 07.12.2016 в 00:10

По мне, неважно: "Призрак в доспехах" или "Дух в стальной плоти". Главное, это донести до зрителя тот смысл, который вложили авторы данного произведения. И с этой работой прекрасно справились ребята студии Анидаб. Спасибо за ваш труд!

White_noise #858339 10.01.2017 в 22:13

Полностью соглашусь с мнением переводчика Advokat, из-за недолжного перевода и изучения данного произведения основный смысл теряется и воспринимать саму идею и философские посылы фильма в целом реально сложно.А само аниме шедевральное и есть над чем подумать после просмотра.А с одной стороны даже страшно подумать, что такое время когда-нибудь наступит.

ZenGleb #862058 18.01.2017 в 14:38

Всё это расглагольства.Вот вам моё ведание терминов.
Душа и призрак одно и тоже с той только разницей,что призрак не облачен ни в какую оболочку,а значит находиться в состоянии абсолютной свободы.
В Готсе же термин "Призрак" просто синоним слова душа.И вообще чтобы доконца всё осознать,нужно избавиться от доспехов.
Этот пост я написал до просмотра Готс в переводе адвоката.

ChernickaDmitriy #869624 11.02.2017 в 01:35

С "Назад в будущее" профукали вспышку, осталось дождаться 29 года.

sega74 #882922 31.03.2017 в 16:06

озвучка гавняная старая лутчше

StealCat #882982 31.03.2017 в 19:15

Озвучка оставляет желать лучшего.

Внимание!

Завершение регистрации

Обсуждение аниме Дух в стальной плоти

Комментарии

Редактировать пост